+7 (499) 653-60-72 Доб. 817Москва и область +7 (800) 500-27-29 Доб. 419Федеральный номер

Сп рекомендательный характер или обязательный

ЗАДАТЬ ВОПРОС

О сайте Контакты. Реклама на Все о пожарной безопасности. Поиск по текущим дискуссиям:. Было бы не так - уже бы двести судебных актов было по этому поводу.. Более интересен тот факт, что как зметил кто-то из уважаемых форумчан этот ФЗ не предусматривает надзора за гражданами..

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Перейти к новому. Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.

Понятие "рекомендательный характер" по отношению к СП

Если вы хотите стать распространителем нашего журнала. Мероприятия рынка систем безопасности: выставки, семинары, конференции.

Полезные ссылки. Пожарная безопасность в строительстве. Реформы продолжаются, проблемы остаются В. Существующая сегодня система нормативно-правового регулирования в области пожарной безопасности, прямо скажем, не идеальна, и ее реформирование просто жизненно необходимо. Сколько уже было сказано и написано о том, что ситуация, при которой одним и тем же вопросом занимаются сразу несколько министерств, ненормальная, что проектировать по нормативно-техническим документам, разрабатываемым в разных ведомствах и содержащим не всегда однозначные, а порой и просто противоречивые требования к проектированию противопожарной защиты зданий и сооружений, невозможно.

Ничего не меняется, а выходящие новые нормативно-правовые акты и законопроекты, к сожалению, только создают новые проблемы. Постановление Правительства РФ от Теперь все будет намного проще и понятней: или соблюдай обязательные требования актуализированных редакций строительных норм и правил далее - актуализированные СНиПы или разрабатывай Специальные технические условия далее - СТУ.

Все в полном соответствии с требованиями ст. Таким образом, все документы в системе стандартизации, независимо от того к какой сфере деятельности они относятся - к вопросам обеспечения пожарной безопасности или к строительству, полностью или частично автоматически переходят в область технического регулирования, главным принципом которого является применение и исполнение обязательных требований.

Можно понять, если разговор идет о нормативно-технических документах в области строительства, которые согласно ст. Пожарный регламент и Пожарные своды правил разработаны Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий далее - МЧС , в соответствии с ФЗ и с Указом Президента Российской Федерации от Непонятно, какое отношение данные документы имеют к Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации далее - Минстрой.

В связи с этим возникает только один вопрос: почему же тогда, согласно п. Последние пять лет оба министерства очень активно разрабатывали своды правил и актуализировали строительные нормы и правила, но ни один из новых документов, содержащий или пожарные, или строительные требования, после его разработки так и не был направлен на согласование в то министерство, которое по закону отвечает за свое направление деятельности, или хотя бы в составе исполнителей документа были бы представители научно-исследовательских и образовательных учреждений МЧС и Минстроя исключение составляет, пожалуй, только СП Почему-то раньше, до вступления в силу ФЗ , нормативные документы, которые затрагивали вопросы, входящие в компетенцию органов надзора, в обязательном порядке согласовывались с этими органами, и ни у кого это не вызвало каких-либо возражений или сомнений.

А ведь Так почему только МЧС должен в одностороннем порядке править свои документы? Да, у каждого министерства в данной области деятельности свои задачи по реализации государственной политики, но ведь цель-то все равно общая: защита жизни и здоровья граждан. Значит, и работа по приведению всех нормативных документов на соответствие друг к другу и действующему законодательству должна быть совместной.

Не думаю, что есть какие-то очень серьезные проблемы, которые помешали двум уважаемым ведомствам наконец-то прийти в данном вопросе к единому мнению. То, что и Пожарные СП, и актуализированные СНиП нуждаются если не в полном пересмотре, то уж в корректировке точно, понятно всем. Само уже наличие двойной системы нормативных документов вызывает недоумение, не говоря о том, что в них или просто дублируются требования, как было сказано ранее, или, что еще хуже, требования противоречат друг другу.

Например, в. СП В любом учреждении экспертизы вам однозначно скажут: со вступлением в силу Постановления проектировать только с учетом актуализированных СНиПов, а при наличии вопросов можете обращаться к разработанным Минстроем Методическим рекомендациям по применению Перечня далее - Рекомендации [15]. Вот только данные Рекомендации, к сожалению, не на все вопросы дают ответы.

Согласно п. Значит ли это, что при соответствующем обосновании застройщик заказчик может отступить от обязательного требования, не разрабатывая при этом СТУ?

Например, если учебные корпуса учреждений среднего и высшего профессионального образования должны быть, как правило, не выше девяти этажей п. Следуя логике ФЗ нельзя, а согласно Рекомендаций получается, что можно. Непонятно, а если в них таких формулировок нет - значит, они становятся обязательными? В основной части рекомендательных пунктов используются слова: должны, следует предусматривать, следует размещать, следует принимать, проектировать и другие.

Как быть в этом случае и доказать эксперту, что выполнение данных пунктов не обязательно. Особенно интересна ситуация, когда проектировщикам при реализации обязательного пункта фактически надо будет выполнять требования, изложенные в пункте, содержащем рекомендательные требования. Например, в п. Не думаю, что в учреждениях экспертизы будут рассматривать какие-то альтернативные предложения.

Или как расценивать тот факт, что почти во всех актуализированных СНиПах даются ссылки или на требования ФЗ , давно уже отмененные, или на Пожарные своды правил, утратившие силу после выхода взамен них новых например, СП 2. Так в пунктах 7. Мы же не можем не выполнить закон! Правда, не совсем понятно, как мы учтем эти требования, которые уже с года из этого закона исключены ФЗ от Как быть, когда в одном и том же документе некоторые пункты указываются и как рекомендательные, и как обязательные пункты 4.

Конечно, уже сам факт наличия таких Рекомендаций - большая помощь и проектировщикам, и экспертам, но не менее важно и то, чтобы они были более конкретны и не позволяли каждому по своему усмотрению трактовать те или иные требования. Например, пункт, содержащий рекомендательные требования, при любом указании на необходимость его соблюдения не может трактоваться как обязательный.

На самом деле, если в пункте, содержащем обязательные требования, есть указания на допустимость применения того или иного решения -это означает лишь то, что данное решение может применяться застройщиком техническим заказчиком в виде исключения как вынужденное вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.

И при этом они не являются основанием для разработки СТУ или для проведения дополнительных обоснований и расчетов. В самом начале статьи было сказано о том, что при любом отступлении от обязательных требований, актуализированных СНиП, необходимо будет разрабатывать СТУ.

Со вступлением в силу Постановления данный документ станет одним из главных в области проектирования, и наличие расчета пожарного риска, как это было ранее, уже не позволит избежать долгого и дорогого процесса его разработки и согласования. С согласованием СТУ вообще скоро могут быть очень большие проблемы. Раз актуализированные СНиП с МЧС не согласованы, то, соответственно, они и не могут служить основанием для разработки СТУ, а в тех же актуализированных СНиПах, в большинстве из них, пожарные требования даже не собраны в единый раздел, а разбросаны по всему документу.

Самое главное - кто это будет определять? Эксперт на стадии представления материалов в учреждения экспертизы или заказчик на стадии разработки технического задания? В экспертизе вам ничего не скажут, ссылаясь на свои внутриведомственные документы. Значит, опять действовать на свой страх и риск.

По сути - это нормативный документ, который по ГОСТ 1. Когда речь идет о высотных зданиях или о сооружениях, заглубленных более чем на 15 м, или ином особо сложном и уникальном здании, вопросов не возникает. В действующих нормативно-технических документах требования к ним отсутствуют, и в этом случае такой документ как СТУ просто необходим. Не выполнить мероприятия, предусмотренные данным документом, равносильно невыполнению Технического регламента, так как после согласования СТУ, они фактически становятся для проектируемого объекта тем же регламентом, содержащим обязательные требования.

Не совсем понятна в таком случае причина, по которой запрещается включать в него отдельные положения из сводов правил, содержащих требования рекомендательного характера. Ведь даже во многих Пожарных сводах правил есть указание на возможность их использования при разработке СТУ п. Необходимость разработки СТУ для зданий, на которые отсутствуют нормы проектирования, более и менее понятна, а вот что из себя представляют СТУ, разрабатываемые при отступлениях от требований нормативных документов -не совсем.

Смысл данного документа заключается, в основном, только в разработке компенсирующих мероприятий для обоснования отступлений, и нет вообще никакого смысла переписывать не только положения нормативных документов, но и даже давать ссылки на нормы. Зачем, ведь нормы-то существуют. Раньше, до ФЗ , при отступлениях всегда разрабатывались компенсирующие мероприятия, которые согласовывались с противопожарной службой МЧС п. Хотя, по сути, к СТУ это не имеет никакого отношения.

Посудите сами, можно ли беспрекословно выполнить все требования сегодняшних нормативных документов - думаю, что нет. Только посмотрите, что получается: превысил расстояние до эвакуационного выхода хоть на два или три метра, не удалось обеспечить ширину лестничного марша в лестничной клетке при реконструкции здания, не предусмотрел в подвале окна с приямками и тому подобное - делай СТУ. Особенно часто это будет требоваться при реконструкции здания и при изменении его функционального назначения.

Необходимо срочно, пока еще есть время, кардинально изменить подход к вопросам проектирования, основанном на необходимости разработки СТУ по любому отступлению от нормативных документов.

Почему нельзя передать полномочия по согласованию отступлений от требований пожарной безопасности МЧС министерству, которое наделено государством функциями по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в данной сфере.

Что мешает создать межведомственную комиссию по выработке единой консолидированной позиции по вопросам нормативно-правового регулирования в области обеспечения пожарной безопасности? Вопросы и вопросы. Нельзя, чтобы проектировщики были заложниками фактически искусственно созданной ситуации. Федеральный закон от Распоряжение Правительства Российской Федерации от Актуализированная редакция СНиП Ограничение распространения пожаров на объектах защиты.

Указ Президента Российской Федерации от Приказ Минстроя России от Приказ Минрегиона России от Межгосударственная система стандартизации. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Санкт-Петербург : тел. Москва : тел. Содержание Пожарная безопасность в строительстве.

Тимошин инженер пожарной безопасности Существующая сегодня система нормативно-правового регулирования в области пожарной безопасности, прямо скажем, не идеальна, и ее реформирование просто жизненно необходимо. Например, в СП Что остается проектировщикам? СНиП

СНиП-обязательный или рекомендательный документ

Если вы хотите стать распространителем нашего журнала. Мероприятия рынка систем безопасности: выставки, семинары, конференции. Полезные ссылки. Пожарная безопасность в строительстве.

Нормативы и обязательность их соблюдения

Но, между тем, в составе СП остаются разделы и пункты, не включенные в перечень, выполнение требований которых носит рекомендательный характер. Означает ли это, что проектировщик и подрядчик имеют полное право эти рекомендательные нормы вообще не выполнять? Прошу дать определение, с юридической точки зрения, понятия "рекомендательный характер" по отношению к СП. Полный текст документа будет доступен вам, как только оплата будет подтверждена.

Anonymous comments are disabled in this journal. Your IP address will be recorded. Recommend this entry Has been recommended Send news. Log in No account? Create an account. Remember me.

С чего начинается строительство? Давайте разбираться!

Ответы экспертов. Являются ли обязательными к применению или носят рекомендательный характер ГОСТы в области охраны окружающей среды, в частности:. Например, на ГОСТ Общие требования к рекультивации земель есть обязательная нормативная ссылка в пункте

У вас отключен JavaScript.

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь. Полная версия этой страницы: СНиПы рекомендательные или обязательные? Коллеги, кто может прояснить вопрос.

Свободный доступ к данным СПС в вечернее время и в выходные дни. Соответсвуют современным требование и т.

Ответы экспертов. Если у проектной организации будет разработан свой стандарт на оформление ПД, соответственно и основная надпись будет отличаться от указанной в форме 3, может ли Госэкспертиза потребовать все-таки использовать форму 3? Или мы имеем право пользоваться своими стандартами? Упоминание стандарта или СП из любого перечня или даже не включенного в перечни в договоре или задании на проектирование делает его обязательным для обеих сторон. Они становятся обязательными только на основании перечня, подписанного председателем Правительства. Приказом Минрегиона от Согласно ч.

Вы обязаны сообщать о всех Ваших доходах, в том числе и о пенсии. Гудзь просит принять во внимание, что предоставляемая информация не может без всестороннего изучения деталей конкретного дела заменить индивидуальную консультацию и быть предметом для предьявления претензий за исключением случаев преднамеренных действий. По ряду личных, исторических и порой трагических причин и событий мы покинули нашу Родину.

Теперь мы живем в разных странах и в новых реалиях, но всех нас объеденяет великий русский язык и наша общая история. На новом месте мы столкнулись с большим количеством неизвестных нам законов нашей новой страны проживания - Германии.

i-tatarstan.ru › story › snip_rf_mozhno_narushat_

Ну и, разумеется, выиграть дело, но вот об этом в документе не сказано и слова. По вполне разумным причинам.

Ответит не менеджер по продажам и не автоответчик. Мы не навязываем Вам своих услуг, а помогаем решить проблему Высшая Инстанция Топ-3 в Pravo. Ваш личный консультант у вас в кармане. Введите номер и мы вам перезвоним Введите название интересующей вас услуги.

Я хочу подать в верховный суд, прошла все 3 суда, какие документы собрать, куда именно адрес и на чье имя надо отправлять. Была претензия к скорой помощи. Не так ввели препарат.

В сети интернет указанная деятельность зачастую отождествляется с деятельностью коллекторских агентств, работающих на территории Российской Федерации, что не соответствует действительности. Лица, оказывающие правовую помощь на территории Беларуси по взысканию задолженности, обязаны действовать в соответствии с законодательством и руководствоваться общепринятыми нормами морали, заботиться о престиже профессии и повышении ее общественного статуса.

Я хотел бы узнать точную дату рождения моей бабушки, которая родилась в г.

Проходите в кабинет, - сказали Анне. Кстати, та контора обещала только одну бесплатную консультацию, а вся работа целиком у них стоила 60 тысяч рублей.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: НЕУСТОЙЧИВЫЙ ТИП - САМЫЙ УЖАСНЫЙ ХАРАКТЕР
Комментарии 6
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. buburperp

    Извиняюсь, но это не совсем то, что мне нужно.

  2. Савелий

    Анука!

  3. kentori

    Конечно. Я присоединяюсь ко всему выше сказанному. Можем пообщаться на эту тему.

  4. Ирина

    Полностью разделяю Ваше мнение. Я думаю, что это хорошая идея.

  5. Епифан

    Я конечно, прошу прощения, но, по-моему, эта тема уже не актуальна.

  6. orvelojob

    Я считаю, что Вы не правы. Я уверен. Могу это доказать. Пишите мне в PM, поговорим.